1 : サーバル(WiMAX) 2013/04/20(土) 06:22:14.70 ID:06z1trOy0

プロ棋士とコンピュータの死闘を徹底解説。第二回電王戦明日決着
エキサイトレビュー 2013年4月19日 11時00分 (2013年4月20日 01時46分 更新)

http://www.excite.co.jp/News/reviewmov/20130419/E1366298496397.html


コンピュータはいったいどこまで進化することができるのでしょうか。

その可能性を垣間見せてくれるのが、人類 vs コンピュータで行われる「第2回将棋電王戦」です。昨年行われた米長邦雄 vs ボンクラーズの第1回将棋電王戦は、
蟻の穴から万里の長城が決壊するような将棋でボンクラーズが勝ちました。リベンジマッチにあたる第2回は、人類側は将棋のプロ棋士5人、
コンピュータ側は2012年世界コンピュータ将棋選手権で上位5つのソフトが対戦する団体戦となっています。

現在までの戦局は人類側の1勝2敗1分け。もう人類側に勝利はありません。最終戦で勝てば引き分けに、負ければコンピュータ側の勝利が確定するのです。

今まで、将棋はとても複雑だからコンピュータがプロ棋士に勝つのは難しいと言われてきました。オセロやチェスに比べて、取った駒を使うことができる
将棋は考えなければいけないパターンがとても多いとされてきたのです。

そんなコンピュータ将棋はBonanzaの登場により長足の進歩を遂げ、ついにはプロ棋士を倒すようになりました。果たしてどこまで強くなっていくのでしょうか。
今までの戦いを振り返ってみたいと思います。なお、第四局終了後のインタビューでドワンゴの川上会長から「この段階のそれぞれのソフトを永久保存したい」
という話も出ています。



3 : ターキッシュアンゴラ(京都府) 2013/04/20(土) 06:23:58.34 ID:Q4MIP+ux0
そらコンピューターがいつか勝つやろ。全く白熱しない。
協力してもらってるだけやん。



4 : ボルネオウンピョウ(愛知県) 2013/04/20(土) 06:24:17.43 ID:giPijFp80
DVDに焼いておけばいいじゃないか


5 : 猫又(大阪府) 2013/04/20(土) 06:24:49.16 ID:/4oZXpUi0
パターンが確立された現代将棋なんて所詮「どちらがより先の手まで読めるか」の勝負なんだから
コンピュータに勝てる訳が無い



6 : マーブルキャット(埼玉県) 2013/04/20(土) 06:29:08.86 ID:l2JRf1bq0
三浦が負けるとは思えないがな
ラスボスの羽生や渡辺が負けるようになったら本当の終了だな



8 : バリニーズ(東京都) 2013/04/20(土) 06:31:20.14 ID:lfXWhVAj0
>>6
羽生は全盛期より落ちてるから負ける
問題は渡辺だが・・・



7 : ジャパニーズボブテイル(内モンゴル自治区) 2013/04/20(土) 06:30:04.59 ID:eGrJ2iwaO
いずれコンピューターから何手以内に詰まされなければ勝ちって条件が有りそうだな


9 : ウンピョウ(静岡県) 2013/04/20(土) 06:52:34.03 ID:C6Nlu9IC0
PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1365807103



12 : トラ(栃木県) 2013/04/20(土) 07:03:57.79 ID:VKC1hoPX0
>>9
ミューズを選曲したことといい、素晴らしい出来っていうか泣けてくる
このPV制作したのプライドのPVと同じ人かな?



10 : セルカークレックス(岐阜県) 2013/04/20(土) 06:56:44.79 ID:nA86zqRE0
コンピュータには、創造性がない
所詮はパターン認識

最初から勝負のレベルが違う
プログラマーのおっさんが偉そうなこと言ってたけど、本当に恥ずかしい
俺も開発の仕事してるけど、こういう勘違いな専門バカプログラマーは
本当にたちが悪い

将棋界に喧嘩うるんじゃなくて、人間の新しい可能性を創造する使い方を
して欲しい



11 : リビアヤマネコ(東海地方) 2013/04/20(土) 07:02:43.96 ID:/ec1h1vmO
仮に今回プロが圧勝したとしても
アルゴリズム云々の進化ですぐにひっくり返りそう



13 : オセロット(福島県) 2013/04/20(土) 07:09:22.28 ID:lMfj78NL0
コンピュータは詰め将棋が得意なのは認めるが、初手から詰め将棋をやってる感覚。
新しい定跡でも生み出すなら尊敬する。



19 : シャルトリュー(東京都) 2013/04/20(土) 07:18:49.34 ID:hE1LjROR0
>>13
こないだそれに近い事やって驚かれてたぞ
機械的な損得の計算で人が感情的に打てない手を打つのもまた新しい定跡のつくり方かと思った



14 : ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行) 2013/04/20(土) 07:11:03.06 ID:0NytCf3i0
三浦って人はレーティング?ランク?で何位なの?


16 : ヨーロッパヤマネコ(三重県) 2013/04/20(土) 07:15:15.15 ID:FlJ2iEYu0
>>14
三浦は200何人かの全棋士の中で
10人しかいないA級ってところにいる
タイトルは持ってないけど、トッププロじゃないかな



20 : ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行) 2013/04/20(土) 07:19:03.63 ID:0NytCf3i0
>>16
そりゃすげぇ
将棋軍団の幹部レベルか
そう考えると4戦目の人が何もかも捨てて引き分けに持ち込んだのは
団体戦的には素晴らしいパフォーマンスだったんだね



15 : シンガプーラ(WiMAX) 2013/04/20(土) 07:14:53.28 ID:Zy42eg8o0
台数多くしたからといって劇的に強くなるものなのだろうか
評価関数が間違ってたら結局正しい手が指せない気がするが



17 : ジャガー(東京都) 2013/04/20(土) 07:15:29.66 ID:6zGiVUg10
コンピュータが負けたらそのソフトのプログラムはバックアップ含めて破棄ってペナルティー付けた方がいいんじゃね


21 : ジャガランディ(京都府) 2013/04/20(土) 07:24:29.92 ID:1bWPCYPr0
そりゃ何台コンピュータつなげても良いんだったら、コンピュータが勝つだろ?
PC1台で勝負しろよ



33 : スノーシュー(東日本) 2013/04/20(土) 07:47:45.95 ID:7V670f4a0
>>21
GPSに勝ったら百万円って企画があってアマチュア100人が挑戦して3人が勝ってた
1台なら三浦なら当然勝てる。100%とは言わないけど



26 : ヒマラヤン(長屋) 2013/04/20(土) 07:37:24.92 ID:SWzdS6bi0
>>21
棋士も700人でやるべきだよな



27 : スノーシュー(東日本) 2013/04/20(土) 07:37:29.60 ID:7V670f4a0
700台つなげば局面を700倍読めることになるけど
1手進むごとに爆発的に局面が増えるから、読みが2、3手深くなるだけなんだよね



23 : オセロット(福島県) 2013/04/20(土) 07:28:51.47 ID:lMfj78NL0
A級棋士って月給100万だろ。
国家公務員の幹部クラスの給料。



29 : ブリティッシュショートヘア(香川県) 2013/04/20(土) 07:38:49.16 ID:QNhNDi5o0
解説で、鈴木さんが、「自分はこっちに逃げてもいいと思うんですが、コンピュータがこう指すということはこっちだと詰むんでしょうね」みたいなことを言ってて、コンピュータこえ~とオモタ

三浦八段にはがんばって欲しい
勝ちを目指すなら、圧勝しかないんだろうな



30 : 斑(福島県) 2013/04/20(土) 07:39:16.72 ID:tH7PgqWB0
三浦は7冠時代の羽生からタイトルを奪った男。
A級在位も長く最近では名人戦の挑戦者にもなった。
今季のA級でも羽生についで二位。棋界の順位で言えば
森内、羽生についで三位とも言える。三浦が負けたら
タイトル戦なんかでプロ棋士が検討してても
新聞記者が横から「ソフトは先手有利らしいですよ」なんて
横槍を入れることが可能になる。



32 : メインクーン(神奈川県) 2013/04/20(土) 07:42:13.16 ID:TBUyZ0R50
>>30
700台のPCで毎回計算させるのか?



31 : 縞三毛(熊本県) 2013/04/20(土) 07:40:39.13 ID:EINr5+920
三浦のほうが強いと思うけど今日勝てるかは分からんな
棋士同士でも数こなして直対勝率100%なんてなかなかないんだし
でも三浦が負けるとでかいから頑張れ



38 : アメリカンワイヤーヘア(福岡県) 2013/04/20(土) 08:04:33.10 ID:sjiLFfax0
これって過去の膨大なデータをPCにインプットしてるので
対戦する棋士は昔の何百人の棋士と戦ってるに過ぎないんだな
PCが見たこともない新戦法を編み出して挑むわけでもない



40 : 斑(東京都) 2013/04/20(土) 08:13:23.57 ID:8iijHPtu0
とりあえず、普段から自分の得意な棋譜に呼び込んで勝つようなやり方の棋士はコンピュータに弱いと思うわ。
コンピュータは感情ないから誘いに乗らないからね。

ガチンコの勝負、コンピュータの化け物みたいなタイプしか勝てない気がする。



42 : ラガマフィン(千葉県) 2013/04/20(土) 08:40:06.05 ID:GqXBW3D/0
膨大な演算能力あればそりゃ勝てるだろうに。開発自体は評価するけど勝ったからって別にどうでもいい話だろ、これ。


43 : マンチカン(東京都) 2013/04/20(土) 08:54:34.41 ID:TKy+tnzZ0
将来コンピュータ同士で名人戦やるんじゃね


44 : ぬこ(兵庫県) 2013/04/20(土) 08:56:31.72 ID:NFV9fOFe0
A級が負けたら洒落にならん


45 : 斑(東京都) 2013/04/20(土) 08:59:15.51 ID:8iijHPtu0
アルゴリズムが稚拙でも評価関数が適切なら、あとはコンピュータの早さでかなりカバーできんだろ。


47 : アメリカンショートヘア(宮城県) 2013/04/20(土) 09:19:42.84 ID:sB1p5xA60
そもそもこれやって何の意味があるんだろうな?
車と人間が徒競走するようなもんじゃないか



48 : オセロット(福島県) 2013/04/20(土) 09:23:30.67 ID:lMfj78NL0
>>47
意味を求めちゃいかんw
円周率を無限に計算したりするだろ、アレと同レベル。



52 : ヒョウ(中国地方) 2013/04/20(土) 09:27:21.15 ID:qHLxLoni0
量子コンピュータが完成したら1手目で勝負つくようになるんだろ


53 : ヒョウ(東京都) 2013/04/20(土) 09:28:10.22 ID:BZPdKdk20
今日最終決戦か
2ndインパクトの始まりだな



54 : マンクス(静岡県) 2013/04/20(土) 09:39:02.89 ID:uvKmtPzc0
勝ってほしいが厳しく思えるわやっぱ


56 : シャルトリュー(関西・東海) 2013/04/20(土) 09:41:32.40 ID:uTkH00/bO
ブレーカー落とせば人間様の勝ちや


57 : 黒トラ(やわらか銀行) 2013/04/20(土) 09:46:07.98 ID:vClPJV0B0
タイトル戦で羽生を退けたことのある棋士

→    森内 渡辺 佐藤 久保 深浦 谷川 郷田 三浦 丸山 藤井  


将棋界最高峰のA級棋士

→羽生 森内 渡辺 佐藤 久保 深浦 谷川 郷田 三浦 屋敷 行方 


三浦は間違いなく、将棋界トップ10の実力者。GPS将棋がどこまで通用するか楽しみです。 



59 : ラ・パーマ(東京都) 2013/04/20(土) 09:51:43.14 ID:Hh4p73STP
今の段階だと三浦の方が強いと思うけど
1戦必勝となるとどうなるかわからんよな
注目度も高いしプレッシャーも大きいだろ



61 : アビシニアン(沖縄県) 2013/04/20(土) 10:36:33.77 ID:9XHEeiXj0
700台CPU最強説


62 : スフィンクス(神奈川県) 2013/04/20(土) 10:37:53.62 ID:NFNIWPMf0
矢内がミニスカ・・・だと?


69 : トラ(韓国) 2013/04/20(土) 12:29:41.15 ID:EQyROTMN0
>>62
写真希望



63 : バリニーズ(東京都) 2013/04/20(土) 10:49:18.98 ID:lfXWhVAj0
宣戦布告ktkr


64 : アメリカンワイヤーヘア(福岡県) 2013/04/20(土) 11:26:40.80 ID:sjiLFfax0
PCって一手一手何十万通りの中から最善手を選択するわけでもないんだな
一見悪手と思われる手でも数手先では勝利につながる絶好手を選んでくる




65 : アメリカンカール(長野県) 2013/04/20(土) 12:08:36.20 ID:2HgEVIM50
昼飯休憩中 ここまではほぼ互角(´・ω・`)


66 : ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区) 2013/04/20(土) 12:23:59.76 ID:Dlk6tOzU0
実は、GPS将棋の中に羽生が隠れてたりしてな。


68 : アジアゴールデンキャット(沖縄県) 2013/04/20(土) 12:28:52.16 ID:fRiMgdoF0
この将棋ソフトって700台のスパコンとつながっていたのかよ
むしろ互角の勝負できる人間凄いわ



80 : ピクシーボブ(神奈川県) 2013/04/20(土) 13:01:19.90 ID:10T+drh70
棋士はコンピュータのデバグお手伝いしているだけだから
勝ち負けとか語ってもしょうがないんじゃない?



82 : チーター(やわらか銀行) 2013/04/20(土) 14:12:57.41 ID:Et2QPsPmP
結果はまだかね


83 : スフィンクス(神奈川県) 2013/04/20(土) 14:29:37.65 ID:NFNIWPMf0
今やってんだから見りゃいいじゃん
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118757933



86 : アメリカンワイヤーヘア(福岡県) 2013/04/20(土) 15:40:31.91 ID:sjiLFfax0
>>83
おーありがとう!
無料会員でも見られた



84 : ヒョウ(愛知県) 2013/04/20(土) 14:45:48.05 ID:D1jv/T0H0
人類の威信を賭けて対戦してるのが民生用のPCというのが情けない
スパコンがM1エイブラムスだとするとこんなのAK47程度だよな



85 : ブリティッシュショートヘア(香川県) 2013/04/20(土) 14:50:00.06 ID:QNhNDi5o0
なんか人類側負けそう・・・


87 : アメリカンカール(長野県) 2013/04/20(土) 16:10:55.30 ID:2HgEVIM50
勝負どころだよ(´・ω・`)


88 : アンデスネコ(福岡県) 2013/04/20(土) 16:13:10.15 ID:rYdfusgz0
見てるけどどっちが優勢なのかすら分からん。


90 : ボブキャット(チベット自治区) 2013/04/20(土) 16:49:04.05 ID:2KIQiJOs0
>>88
GPS圧倒的有利・・・



91 : オシキャット(岐阜県) 2013/04/20(土) 16:52:24.33 ID:WmpZywtH0
さっきチラとみてたけど これ負けただろうな・・


92 : ブリティッシュショートヘア(宮城県) 2013/04/20(土) 16:54:49.63 ID:YWK3u36W0
究極的には人間のすべての行動に使う脳より計算機の方が賢くなるんだろうな。









123 : ウンピョウ(愛知県)2013/04/20(土) 18:14:59.31 ID:d+DbLTwa0 [2/2]
オワタ

124 : アンデスネコ(福岡県)2013/04/20(土) 18:15:31.45 ID:rYdfusgz0 [4/4]
人類オワタ

125 : パンパスネコ(東京都) 投稿日:2013/04/20(土) 18:15:36.02 ID:25kRMgkj0
投了

126 : マーゲイ(神奈川県)2013/04/20(土) 18:15:45.03 ID:MHAatzUa0 [4/5]
GPS、A級を無慈悲に子供扱い、、

127 : コラット(福岡県)2013/04/20(土) 18:15:57.96 ID:rxJWAgR80
おわた

引用元 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366406534/